Peter Gago von Penfolds spricht über die Mischung von Kalifornien und Australien

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Das berühmteste Weingut in Down Under ist nach oben gegangen. Australiens Penfolds hat kürzlich sein jüngstes Bestreben vorgestellt: eine Reihe von vier kalifornischen Weinen aus Weinbergen in Napa, Sonoma und Paso Robles. Der Schritt kam, als das Unternehmen beschloss, das Know-how von Penfolds mit den Weinbergen zu kombinieren, die seine Muttergesellschaft, Treasury Wine Estates, weltweit angesammelt hat.

Diese vier neuen Weine mit Preisen zwischen 50 und 700 US-Dollar erweitern das Portfolio an Weinen, die Penfolds außerhalb Australiens herstellt. Dazu gehört auch ein Unternehmen in der Champagne, das 2019 debütierte. Das Unternehmen prüft auch eine mögliche bevorstehende Zusammenarbeit in Bordeaux. Chefwinzer Peter Gago unterhielt sich mit der leitenden Redakteurin MaryAnn Worobiec darüber, wie man einen australischen Ansatz (und sogar einige Mischweine) in die USA bringen und wie die kalifornischen Weine Gestalt annehmen.



Weinzuschauer: Wie sind die kalifornischen Weine entstanden?
Peter Gago: Dies ist ein Projekt, das vor einem Drittel eines Jahrhunderts im Jahr 1988 begann, als die ursprüngliche Penfolds Wine Group einen halben Anteil an Geyser Peak kaufte. Unsere amerikanischen Bemühungen beschleunigten sich bereits 1997, als wir Land in der Nähe von Paso Robles kauften, was wir Camatta Hills nennen. Wir haben es mit Shiraz-Stecklingen aus den Weinbergen Kalimna und Magill Estate in Australien bepflanzt.

Wir haben aus dem Jahrgang 2006 und 2007 Wein hergestellt, den wir tatsächlich abgefüllt haben. Aber der damalige CEO sagte nein [zu einer Veröffentlichung]. Es war wirklich Michael Clarke [der CEO, der 2020 in den Ruhestand ging], der das Programm wieder einleitete. Was nie aufhörte, waren die Reben in Camatta Hills und das Bestreben, etwas sehr Starkes in Penfolds in Kalifornien zu tun.

Ein weiterer Katalysator für all dies war der Zusammenschluss von Beringer Blass im Jahr 2005 - nicht nur Beringer, nicht nur die Weinberge von Etude, sondern auch der Erwerb einiger Diageo-Liegenschaften in jüngerer Zeit, einige der besten Weinberge in Napa. Also dachten wir, Moment mal, warum sollte Penfolds anfangen, mehr Land zu kaufen und zu erwerben, mehr Land zu pflanzen und weitere 20 Jahre in Napa zu warten, wenn wir Weinberge [in unserer Firma] haben?

Also sind wir zu unseren Kollegen gegangen: 'Sehen Sie, können wir zehn Reihen davon haben, und können wir einen Block davon haben?' Wir konnten bereits reife Früchte auf höchstem Niveau in ganz Napa zusammenstellen. Das Beste vom Besten. Denn natürlich gehört es zur Penfolds-Philosophie, dass Sie nicht einfach irgendeinen alten Wein herausbringen. Sie beginnen oben und es ist ein Top-Down-Ansatz.

WS: Können Sie uns durch die verschiedenen Abfüllungen führen und was definiert sie?
PG: Der Bin 600 Cabernet Shiraz California ist immer Cabernet dominant. Der 2018 ist 78 Prozent Cabernet und 22 Prozent Shiraz. Wir sehen 40 Prozent neue amerikanische Eiche. Es gibt Trauben von Napa, Sonoma und Paso Robles. Die Tannine unterscheiden sich ein wenig von der australischen Version dieses Weins, 389.

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Der Bin 704 Cabernet Sauvignon stammt aus Napa, und wir sehen uns eine große Auswahl an Früchten auf der anderen Seite der AVA an. Dies wird Leute anziehen, die mit dem Napa-Stil vertraut sind, aber es ist durch ein Penfolds-Prisma. Das ist alles französische Eiche.

[Wir haben das Bin 149 Cabernet genannt], weil es 14,9 Prozent australisches Cabernet war. Wir betrachten Trauben aus Rutherford, Calistoga, Oakville und 14,9 Prozent ist das hochwertigste Cabernet aus Australien.

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Für die Quantum Bin 98-Abfüllung [der preisgünstigste Wein, ein Napa Cabernet] verwenden wir 80 Prozent neue amerikanische und 20 Prozent französische, 100 Prozent neue Eiche. Ein Großteil dieser Früchte stammt aus Oakville, ein erheblicher Teil aus Diamond Mountain und 13 Prozent aus Australien.

WS: Können Sie erklären, was der Top-Down-Ansatz für Sie bedeutet?
PG: Selbst mit unserem Champagner haben wir nicht ohne einen Nicht-Vintage-Rosé angefangen, den Sie 2021 sehen werden. Wir haben oben angefangen, und jetzt werden wir etwas veröffentlichen, das die Leute für den Fall kaufen können. Aber wir haben oben angefangen.

In der modernen Ära von Penfolds war es genau das gleiche. Grange kam 1951 zum ersten Mal. Bin 707 startete erst 1964. Koonunga Hill startete erst 1976, Bin 389 startete erst 1960. Es ist ein Top-Down-Ansatz. Was wir hier in Amerika sofort tun konnten, ist ein Boom, direkt zu Quantum, und dann arbeiten wir uns nach unten.

Aber wir haben das Programm etwas beschleunigt, weil wir die Weinberge kennen, über die wir verfügen, und die beiden Winzer vor Ort. Mit Andrew Baldwin (wir nennen ihn Baldy) und Stephanie Dutton vor Ort konnten wir Geräte einsetzen, die speziell für die Herstellung von Penfolds-Stilen entwickelt wurden.

Das Schöne an diesem Projekt ist, dass wir nicht sagen: 'Moment mal, wir marschieren nach Kalifornien und wir werden diesen Leuten zeigen, wie man Rotwein macht.' Darum geht es in diesem Projekt überhaupt nicht. Dies macht Rotwein aus Kalifornien durch eine Penfolds-Linse. Deshalb haben wir bewährte Techniken ausprobiert, um Weine im Hausstil von Quantum oder im Hausstil von Bin 149 herzustellen.

WS: Wie sehen Sie diese neuen Weine, die in die Vision von Penfolds passen?
PG: Dies unterscheidet sich nicht mehr von dem, was wir seit über 176 Jahren bei Penfolds machen. Als wir 1844 im Magill Estate anfingen, hätten wir dort bleiben können. Glücklicherweise gingen unsere Vorfahren aus - nicht nur in der Region, sondern auch außerhalb des Staates, um Weine herzustellen. Yattarna, unser Flaggschiff Chardonnay, ist jetzt in vier australischen Bundesstaaten vertreten. Ich scherze, wir haben den Weinberg verlassen, wir haben die Weinbauregion verlassen, wir haben die Domäne verlassen, wir haben den Staat verlassen. Und jetzt ist die nächste Erweiterung, dass wir das Land verlassen haben.

Wir kreieren Hausmischungen aus Penfolds. Die Wegwerflinie, die ich mir vor Jahren innerhalb von 10 Sekunden nach Beginn des gesamten Projekts ausgedacht habe, war: Kalifornische Sonne oben, kalifornischer Boden unten, aber alles dazwischen ist Penfolds. Sogar die Fässer. Wir schicken die Fässer von unseren bewährten Mitarbeitern im Barossa-Tal.

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WS: Haben Sie die Ergebnisse überrascht, als Sie in Kalifornien die Penfolds-Methode auf diesen neuen Rohstoff angewendet haben?
PG: Sie haben tatsächlich übertroffen, was wir dachten. Eine Sache, die den Stil dieser neuen Weine garantiert, ist, dass wir bei der Klassifizierung von Weinen organoleptisch und blind sind. In den 2018er Jahren saß ich in Napa und tat genau das, was wir bei einer Barossa-Klassifizierung tun: Die Weine werden codiert geliefert, wir probieren den Wein und wir stellen Konkurrenten zusammen.

Aber die Magie dessen, was 2018 passiert ist - und ich verwende den Begriff Magie bewusst -, habe ich tatsächlich einige Grange- und 707-Komponenten als Benchmarking-Übung vorgestellt. Ich habe diese Weine herübergebracht, um die Qualitätsstufen zu vergleichen. Wir haben die Quantum-Mischung zusammengestellt, die Bin 149-Mischung zusammengestellt und sie mit australischen Weinen der Klasse A1 verglichen. Dann dachten wir uns, warum probieren wir nicht einfach ein bisschen von diesem Wein im anderen Wein? Probieren Sie sie nicht nur nebeneinander. Und dann passierte etwas.

Ich habe immer noch meine ursprünglichen Verkostungsnotizen. Ich sagte, diese Bin 149-Mischung ist wunderschön, aber es sind alles Arme und Beine. Wir haben ungefähr 15 Prozent Cabernet der Klasse A1 aus Australien eingesetzt und etwas ist passiert. Beim Mischen dreht sich alles um Synergien. Ich verwende die Analogie, dass Künstler zwei Farben miteinander mischen und eine völlig andere Farbe erhalten. Diese Mischung, die Zugabe dieses anderen Materials, brachte es in einen anderen Raum. Es war fast wie ein Kleber, der Arme und Beine zusammenbrachte.

Viele Leute werden dies als nicht unbedingt spielerisch interpretieren, aber versuchen Sie nur, diese Weine anders zu machen? Darum geht es hier nicht. Diese beiden Mischungen brauchten diese beiden Zusätze, um sie auf eine andere Ebene zu bringen.

Das Letzte, was wir tun wollen, ist, australischen Wein zu verlieren. Dies waren Anwärter auf unsere beiden Spitzenweine. Die örtlichen Winzer waren: „Was machst du? Das kannst du nicht rüber schicken! ' Nun, wir haben es getan.

WS: Wir haben andere Projekte gesehen, bei denen Weine aus verschiedenen Regionen absichtlich zusammengemischt wurden, aber Sie sagen, dass dies nur organisch passiert ist?
PG: Ohne diese Einbeziehung wären sie schöne Mischungen gewesen, aber sie waren umso besser und Sie wissen, warum nicht? Ich habe große Probleme mit G3 und G4 - das kannst du nicht, das kannst du nicht. Ursprünglich war der Grange provokativ. Dies ist unsere Flagge, um verschiedene Dinge auszuprobieren, um aus der Komfortzone herauszukommen.

WS: Bedeutet das, dass Ihre Abfüllungen oben beginnen, dass möglicherweise weitere Abfüllungen für die Zukunft geplant sind?
PG: Ich denke, zu diesem Zeitpunkt kann ich ehrlich nein sagen. Es wird schwierig zu erfüllen sein, besonders ab 2020 [was eine kleine Ernte war]. Würden wir etwas aus Quantum herausnehmen, um in einem schwierigen Jahr etwas anderes zu machen? Wir haben noch nie einen Jahrgang von Grange verpasst, aber das Volumen von Grange variiert je nach Jahrgang entsprechend, um ein Qualitätsniveau aufrechtzuerhalten.

Ich würde denken, mit vier Weinen haben wir im Moment genug auf dem Teller - wenn man bedenkt, dass ein Bordeaux-Projekt und das Champagner-Projekt stattfinden. Wir müssen kriechen, bevor wir gehen.

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WS: Ein Markenzeichen von Penfolds sind die Lagernummern und die Weinnamen sowie die Definition der Weine. Haben Sie das Gefühl, mit diesen vier Abfüllungen an diese Definitionen gebunden zu sein, oder spielen Sie immer noch damit herum, was ein 'Bin 600' bedeutet?
PG: Bin 600 wird für immer wie unser Bin 389 sein, für immer Cabernet-Shiraz. Wie bei 389 können es nur 51 Prozent sein und in einigen Jahren waren es über 85 Prozent, aber es wird immer überwiegend Cabernet sein. Der Shiraz wird immer aus Camatta Hills kommen. Aber jetzt kommen Leute zu uns und sagen, wir können Shiraz in kühleren Gegenden für Sie pflanzen. Hier wird sich das im Laufe der Zeit ändern. Vielleicht ist es ein Beispiel dafür, wie Sie eine Mischung nicht dehnen können, sondern wie Sie eine Mischung organisch anbauen und die Qualität im Laufe der Zeit auf subtile Weise verbessern können.

Die meisten Weingüter machen das nicht. Sie erhalten ein Mandat von der Zentrale oder einem Sitzungssaal, in dem steht: 'Das ist erfolgreich, machen Sie mehr.' Und die Qualität sinkt.

WS: Penfolds hat eine globale Fangemeinde. War ein Teil des Umzugs in die USA, weil Sie ein besseres Verhältnis zu den amerikanischen Weinkonsumenten haben wollten?
PG: Ja, das ist eine sehr faire Aussage. Ich denke, wir können hier viele Vögel mit demselben Stein töten. Alles, was uns den Menschen näher bringt, die Rot-, Weiß-, Likör- und Sekt trinken. Aber das war nicht der Haupttreiber.

WS: Wenn die Nachrichten bekannt werden, bekommen Sie eine Gegenreaktion von Leuten, die behaupten, diese neuen Weine seien ein Marketing-Stunt?
PG: Die einzigen Menschen, die dies bisher gesehen haben, sind Weinautoren in Australien. Ich habe mich gefragt, ob sie fragen würden, warum Sie Australien verlassen. Jeder in Australien hat das Gefühl, Penfolds zu besitzen. Die Leute lieben es, Penfolds anzuklopfen - weißt du, groß ist schlecht. Wir sind nicht so groß, erinnere ich die Leute. Sie lieben Penfolds, sie hassen Penfolds, aber sie respektieren Penfolds widerwillig.

Ich bin bereit zu hören: 'Oh, Australien ist nicht gut genug für dich?' Weißt du, ich war mit dem gleichen Problem konfrontiert, als wir unsere Champagner auf den Markt brachten. Ich meine, ich habe als australischer Winzer angefangen. Aber was wir in der Champagne und mit den Leuten gemacht haben, mit denen wir in Kalifornien arbeiten, brauchen Sie kein Drehbuch. Sie müssen sich nicht daran erinnern, was Sie zu sagen haben, denn wir arbeiten jetzt seit Jahrzehnten daran.

WS: Haben Sie das Gefühl, dass ein kleineres oder mittelgroßes Weingut, das etwas Innovatives tut, belohnt wird, aber wenn ein großes Unternehmen dies tut, ist es verpönt?
PG: Ich habe ziemlich dicke Haut. Aber Weine wie Grange haben australischen Wein auf so viele globale Märkte gebracht, und hier kommt der Respekt.

Was ist der Unterschied zwischen Brut und extra trockenem Champagner?

Wir werden uns über dieses Projekt hinwegsetzen, weil einige Leute sagen werden, warum Sie Magill jemals verlassen haben. Sie wissen, die Puristen. Aber in der realen Welt müssen wir an die nächsten ein und drei Vierteljahrhundert denken. Sie sagen, wenn du still stehst, gehst du in einem Fluss rückwärts, weißt du, die Strömung wird stärker. Wenn wir stehen, wo wir sind, gehen wir zurück.

Grange wurde in den 1950er Jahren allgemein geschwenkt. Die G-Serie war unübersichtlich, aber jetzt geht das Gerücht um, dass eine echte Grange-Sammlung bald keine echte Grange-Sammlung mehr sein wird, es sei denn, sie enthält G3, G4 und muss noch G5 veröffentlicht werden.

WS: Die Veröffentlichung neuer Weine ist heutzutage wahrscheinlich ängstlicher als in einem weniger ereignisreichen Jahr. Hat das deine Pläne verändert?
PG: Ich war einer der Befürworter, die den Starttag irgendwie verschoben haben. Nicht weil ich dachte, die Weine bräuchten mehr Zeit, aber in meinem Fall war es egoistischer. Ich wollte in Amerika sein, als diese Weine auf den Markt kamen. Diese virtuelle Sache ist schön, aber es ist ein Kompromiss.

Aber ich bin so froh, dass wir nicht verschoben haben, weil wir möglicherweise erst 2022 nach Amerika kommen können, wenn die Dinge so laufen, wie sie sind. Heutzutage ist einiges an Mut erforderlich, um etwas zu tun.

Wir werden ein bisschen Angst vor der Preisgestaltung bekommen. Wie kannst du es wagen, zu diesem Preis zu kommen? Aber wir haben es verglichen. Als G3 für 3.200 Dollar pro Flasche herauskam, gab es Empörung. Wir haben G3 innerhalb von vier Kalendertagen weltweit ausverkauft.

Im Kontext von COVID, im Kontext von [Handelsbeziehungen mit] China und im Kontext von Unsicherheit sind diese Weine keine Reaktion darauf. Das würde immer passieren. Es hat vor langer Zeit begonnen.

WS: Ich möchte auf das von Ihnen erwähnte Projekt in Bordeaux zurückkommen. Ist das ein Teil des Gesamtbildes dessen, was Penfolds tut, wie beim kalifornischen Projekt?
PG: Einige unserer Projekte werden funktionieren, andere möglicherweise nicht. Wir erweitern das Portfolio nicht nur weiter. In Bordeaux ist es also ein Zeh im Wasser. Dieses Projekt ist weit hinter dem kalifornischen Projekt zurück. Das kalifornische Projekt begann vor Jahrzehnten. Dieses Bordeaux-Projekt begann erst vor einigen Jahren.

WS: Zurück zu Napa, obwohl das Mischen Ihre Stärken ausspielt, könnten Sie sich auf Abfüllungen mit nur einem Weinberg ausdehnen?
PG: Absolut. Das wäre eine natürliche Entwicklung. Mit dem Jahrgang 2020 gibt es einen sehr guten Weinberg mit einem Namen, und die Diskussion über eine Abfüllung mit nur einem Weinberg wurde klassifiziert.

Die Leute da draußen suchen nach verschiedenen Dingen. Dies könnte wirklich zu neuen Gesprächen in Napa oder Paso Robles führen. Wir bieten Auswahl und Vielfalt.